Traduction internet
Source : Mércé.hu

"Budapest est l’un des derniers endroits où les nazis peuvent défiler, nous voulons mettre un terme à cela" - entretien avec des organisateurs antifascistes

Gaspar Papp
Mercredi 15 février 2023

Après l’anniversaire de l’éruption* et les attentats du week-end, nous avons demandé à deux représentants des organisateurs de la manifestation antifasciste au château pourquoi cet événement était important pour eux, et ce qu’ils pensaient des attentats filmés, vraisemblablement par antifascistes.

Anna, l’organisatrice de la campagne allemande NS-Verherrlichung stoppen, et Béla, membre de la campagne hongroise pour l’autonomie, ont parlé à Mércé de la journée rouge du mouvement néo-fasciste hongrois et de l’antifascisme . Les noms des personnes interrogées ont été modifiés à leur demande.

Mérce : Béla, parlez-moi d’Autonomy et de l’initiative en Hongrie. Pourquoi avez-vous pensé que vous devriez organiser quelque chose pour le jour de l’éruption ?

Béla : Nous avons été obligés de le faire. Les nazis volent des tombes depuis trente ans. Ils appellent cela de la métapolitique, mais ils réécrivent en fait l’histoire selon leurs propres goûts.

La "Journée d’honneur" est l’un de leurs événements les plus importants, non seulement en Hongrie, mais aussi sur la scène nazie européenne. Cela donne au réseau l’occasion de montrer sa force, non seulement à travers la commémoration nazie, mais aussi avec la tournée Breakout.

Ils réécrivent lentement notre façon de voir ces choses. Une sorte d’historiographie de guérilla. Poussant dans les recoins du cursus officiel, ils ont changé notre façon de penser le siège de Budapest en trente ans. Je suis allé dans un bon lycée, mais on n’a pas beaucoup entendu parler de la Seconde Guerre mondiale, du siège de Budapest et de ce qui est arrivé à la population. Le principal moteur est le message anticommuniste.

Comme nous le voyons, ils peuvent ignorer la loi et parfois nous voyons qu’ils sont plus puissants que la police. Cela les rend confiants, et l’anniversaire du jour de l’éruption* est aussi une bonne occasion pour les nazis, non seulement de Hongrie, mais de toute l’Europe, de se rassembler et de s’organiser pendant trois jours.
Le groupe Autonomy tente de s’organiser contre l’événement depuis plusieurs années, les mouvements antifascistes depuis env. il y a dix ans ce jour-là, aujourd’hui plusieurs générations travaillent ensemble. Le but a toujours été de les empêcher de pouvoir tenir aussi facilement leur commémoration, de passer un bon moment, d’être un événement du type "ils ont encore couru". Malgré les années covid, les choses allaient de plus en plus bien, nous avons su montrer que nous étions capables de nous opposer aux intentions des nazis.

Mèrce : Anna, voudriez-vous parler du réseau international ? Qui est venu à Budapest et pourquoi ?

Anna : Je suis membre de la campagne Arrêtons de glorifier les nazis (NS-Verherrlichung stoppen).

Il y a des événements similaires en Autriche et en Allemagne, mais Budapest est l’un des derniers endroits où les nazis peuvent manifester ouvertement en uniformes SS et essayer de réécrire l’histoire.

Nous voulons mettre fin à cela.

Les camarades de Budapest nous ont contactés parce que beaucoup de nazis bien organisés viennent aussi d’Allemagne à cette réunion, qu’ils utilisent pour rebondir. Nous avons considéré qu’il était important de construire ensemble une campagne antifasciste internationale. La campagne a commencé il y a trois ans, et nous essayons de la rendre aussi visible que possible en Allemagne et en Hongrie, afin qu’il soit clair pour tout le monde qu’ici les nazis défilent de manière bien organisée et falsifient l’histoire.

Mérce : Samedi, la commémoration symbolique des néo-fascistes sur la place Kapistrán a finalement été annulée. Dans le même temps, les néo-nazis ont pu se montrer et, comme toujours, ont commis de nombreux actes de violence, dont le passage à tabac d’un journaliste allemand. Dans l’ensemble, trouvez-vous que l’événement est un succès ?

Béla : Le fait qu’il n’y ait pas eu de commémoration publique d’extrême droite cette fois n’était pas la première fois que cela se produisait, mais c’est une victoire importante.

Pour la première fois depuis longtemps, il s’est avéré qu’ils ont été expulsés afin qu’ils ne puissent tenir qu’une réunion "privée" [la réunion n’a pas été annoncée officiellement, et son lieu n’a été annoncé que samedi - ndlr], le la propriété privée de Pilisi Parkerdő Zrt., à Normafa . La tournée Eruption a quand même commencé sur la place Kapistrán.

Anna : Ce fut un grand succès qu’ils n’aient pas pu tenir leur commémoration au Château . Plus de personnes ont rejoint la contre-manifestation qu’auparavant. Dans le même temps, il est également arrivé pour la première fois que les participants à la contre-manifestation soient motorisés dans le château après la manifestation dans le cadre d’un contrôle accru. Cela montre qu’ils prennent l’organisation au sérieux et essaient de la limiter, alors qu’après la manifestation, ils ne nous ont pas protégés des nazis qui se promenaient dans le château. Ils leur ont permis de nous attaquer, mais nous-mêmes avons pu rester ensemble et nous défendre.

La manifestation des antifascistes s’est terminée samedi après 4 heures devant la porte de Vienne. À ce moment-là, la police a demandé à tous les participants d’avoir leur carte d’identité, et les manifestants n’ont été autorisés à partir qu’après cela. À Halászbásty, quelques dizaines de militants d’extrême droite ont attaqué le groupe, lançant des torches et des bouteilles sur les manifestants qui s’en allaient.

Béla : C’était une grande victoire qu’ils ne puissent organiser l’événement qu’en privé, et nous avons occupé le château pendant des heures.

Pendant des années, la tactique de la police a été de laisser la commémoration se dérouler dans le château, sans intervenir.

Ce n’est que l’année dernière qu’ils ont reçu beaucoup d’argent, même pas les années précédentes. Ils ont essayé de garder le tout sous le radar autant que possible, ils l’ont ignoré, ils n’en ont pas fait grand cas.

Un communiqué a été publié samedi, selon lequel tous les rassemblements seront traités conformément au contrôle accru.

Au final, ils semblaient avoir complètement perdu le contrôle, du moins en partant, les deux groupes étaient à distance de lancer et de poignarder. La légion de Hongrois est venue avec des couteaux. Il se pourrait aussi qu’ils l’aient fait exprès pour que les LH puissent nous attaqué.

Anna : Il est également devenu clair que nous ne pouvons pas faire confiance à la police. Ils ne vous protégeront pas, ils vous permettront d’être attaqué.

Mère : Qu’attendez-vous de la société et de l’État ?

Anna : Généralement, l’objectif est que l’État interdise l’événement sous la pression de la société.

De toute évidence, il s’agit d’une grande réunion de réseautage avec des fascistes dangereux, donc la conclusion logique serait d’interdire l’événement.

Béla : La Hongrie apparaît désormais comme un pays sans histoire.

Le siège de Budapest n’est pas une chose abstraite.

C’est l’histoire de nos familles, et entre-temps aucune commémoration officielle n’en parle. Ils ne cherchent pas à les remettre à leur place ni à transmettre des savoirs, c’est comme ça que les groupes radicaux peuvent pousser dans l’espace laissé vide. La même chose se produit le 23 octobre. Sujet inconfortable, l’État se retire et les nazis entrent. C’est un traitement très étrange de l’histoire quand elle se décide dans des conflits de rue.

Mèrce : Vous donnez également cette interview de manière anonyme, il est difficile d’associer des noms et des visages au mouvement, contrairement aux mouvements d’extrême droite et autres groupes de gauche. Vous demandez aux participants de se couvrir le visage dans les annonces publiées sur Tetten ou Autonomy. Pourquoi cachez-vous votre identité ?

Béla : Parce que ce n’est pas une ferme de poneys, c’est quelque chose de dangereux. Si vous tenez tête aux fascistes, ils vous menaceront.

Ils vont dox (rechercher des informations personnelles sur Internet telles que nom, numéro de téléphone ou adresse - ndlr), ils vont essayer de vous retrouver, vous raccompagner chez vous, vous battre, et s’ils le jugent nécessaire, vous tuer. Cela se passe dans toute l’Europe de l’Est et partout où il y a des mouvements fascistes.

L’idéologie fasciste est basée sur la violence et ils n’ont pas peur de l’utiliser.

L’une des raisons pour lesquelles le courant dominant ne couvre pas ces sujets est que les journalistes du courant dominant ont peur du sujet, ont peur des menaces nazies. En Hongrie, nous avons atteint le point où la violence d’extrême droite est taboue, personne n’en parle.

La considération derrière l’anonymat est donc logistique : assurer la sécurité de tous.

Cela va à l’encontre du principe de base de la publicité gratuite, selon lequel chacun accepte son opinion avec son visage.

Ce qui est une très bonne chose pour les privilégiés. Vous ne pouvez pas faire ça pour votre travail parce que vous serez viré et vous ne serez embauché nulle part, et ça ne marche pas si vous combattez les fascistes parce qu’ils vous tueront. C’est pourquoi nous utilisons ces tactiques.

Anna : Vous pouvez également être attaqué et opprimé par les nazis et l’État.

Parallèlement, il existe des organisations antifascistes officielles dont les représentants assument leur rôle.

Ces deux pratiques sont légitimes et importantes.

C’est un vaste mouvement dans lequel certains le font et d’autres non.

Béla : Un exemple récent est que 444.hu a rendu compte de la tournée et de la contre-manifestation de samedi, et a publié des photos des visages des manifestants sans distorsion, ce qui a déjà entraîné des menaces de mort et du doxing. Une couverture médiatique amicale n’est donc pas amicale non plus.

Mércé : L’un des portails d’extrême droite, qu’il ne faut pas prendre trop au sérieux, a nommé Mércé et Szikra comme organisateurs. Cela a depuis été adopté par beaucoup d’autres. Qu’as-tu répondu à ça ?

Béla : (rires) Eh bien, je ne le savais pas, même si j’ai beaucoup travaillé à l’organiser. Il est bon de savoir que Szikra et Mérce sont nos camarades dans la lutte contre le fascisme.

Mérce : Vendredi, un homme appartenant à une sous-culture d’extrême droite a été battu, dont une vidéo est également disponible sur Internet. La police a lié trois autres attaques au cours du week-end à l’incident, et jusqu’à présent, quatre personnes ont été arrêtées dans cette affaire. Nous ne savons pas exactement ce qui s’est passé, mais il semble qu’il y ait eu une sorte de motivation antifasciste derrière cela. Que pensez-vous de cette intrigue ?

Béla : Par vidéo. Nous ne connaissons pas ceux qui ont participé à cette attaque.

L’annonce de la police concerne la détention d’un Hongrois et de quelques Allemands.
Dans le sillage de l’appel international, de nombreux groupes différents sont venus avec leurs propres programmes et opèrent sur la base de leurs propres visions de l’antifascisme.

Historiquement, ces combats ne sont pas rares.

Il arrive aussi en Hongrie que des fascistes intimident des gens ou des antifascistes intimident des nazis, mais cela ne se produit pas à une telle échelle, devant des caméras.

Dans Autonomy, nous nous concentrons sur la perturbation de la "Journée d’honneur", et bien que nous connaissions les titres de plusieurs fascistes, nous ne les avons jamais attaqués, car nous n’y voyons aucune valeur tactique ou politique.

Samedi, Béla Incze, le chef de la Légion hongroise, a publié une menace selon laquelle "l’antifa allemand rentrera chez lui, mais vous resterez ici". et à une heure, l’armée des hors-la-loi a déjà attaqué trois personnes choisies au hasard sur Széll Kálmán tér, parce qu’elles pensaient qu’elles étaient antifa.

Nous nous attendons à ce que la violence se déchaîne dans un proche avenir, mais comme d’habitude, les nazis attaqueront les gens au hasard.

Dans le dictionnaire antifa, la violence devrait être limitée, pour un objectif, en tenant compte des conséquences.

La logique des néo-nazis est la guerre des gangs, et il est fort possible qu’ils répondent à une vipère par une vipère. Tout ce qui touche des innocents peut dégénérer.

Anna : Il est important pour nous de participer chaque année à un événement organisé par Autonomy.

Nous nous joignons à leur manifestation, qui vise à empêcher la commémoration et la célébration des nazis de la Seconde Guerre mondiale.

Nous sommes solidaires des antifascistes partout dans le monde qui subissent l’oppression.

Les fascistes sont la plus grande menace pour la société, nous continuerons donc notre protestation commune pour mettre fin à cet événement révisionniste.

Béla : L’enregistrement n’a pas été posté par la police, mais un enregistrement d’une caméra de sécurité a fuité, et la désinformation vient des sources habituelles de droite.

Par exemple, on se répand qu’il y a eu aussi une attaque au couteau dans le cinquième arrondissement, qui a été commise par des antifascistes.

Personne ne vérifie cela et finalement la police a nié.

Il a depuis été révélé qu’un membre du groupe Archive y avait été battu, mais aucun coup de couteau n’a eu lieu : néanmoins, cela se répand toujours alors que cela ne s’est pas produit.

Il est étrange que les fascistes se présentent comme un mouvement de combattants forts, mais tous leurs gestes politiques visent à désigner une victime, parfois même pas une vraie victime, et donc à justifier la violence.

Cela dure depuis longtemps. Et en fait je suis désolé pour eux car dans ce monde tout le monde te chasse, tout le monde veut te tuer, tous les terroristes gitans, les terroristes antifa,
Norme : Les groupes antifascistes sont visibles en relation avec de telles actions. Que faites-vous entre deux promotions, entre deux tournées d’Eruption ?

Béla : C’est l’inverse. L’antifascisme concerne le quotidien, c’est une large bannière avec de nombreuses organisations différentes qui font leur propre truc. Ils se rassemblent pour se défendre et dire non aux nazis. L’antifascisme est une position combative. Ainsi, par exemple, vous ne pouvez pas créer un collectif de chefs antifascistes, mais il est possible qu’un collectif de chefs soit antifasciste. Nous croyons que l’antifascisme devrait être un principe moral, le fait étrange est que nous devons nous battre pour cela.

Anna : L’antifascisme est une attitude concernant le type de monde dans lequel nous voulons vivre. Pas quelque chose que vous sortez lors d’un événement. Cela peut inclure l’organisation de concerts, de conférences ou d’événements éducatifs sur l’histoire et les méthodes de l’antifascisme et de l’internationalisme. Ce n’est pas quelque chose que vous pouvez choisir à partir d’une position individuelle, mais une nécessité que de plus en plus de gens devraient réaliser lorsqu’ils regardent autour de la société et du monde.

Béla : Il s’agit de changer le monde, sur des chemins plus larges et plus étroits.

Image en vedette : "Arrêtez la glorification nazie !" – manifestation antifasciste contre le néo-nazi » Jour d’honneur « Photo : Ákos Dián / Mérce
– 
*Note OVMQC
Source : Wikipédia
La bataille de Budapest (en hongrois : Budapest ostroma) est un siège qui se déroula du 29 décembre 1944 au 13 février 1945, au terme duquel les forces soviétiques et roumaines prirent la ville de Budapest aux soldats de la Wehrmacht, aux SS allemands et aux forces hongroises, lors de la Seconde Guerre mondiale. Ce fut l’un des sièges les plus sanglants de la guerre, comparable, du point de vue du nombre de morts, aux sièges de Berlin et de Stalingrad.